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Re: [lp-br-sp] [lp-br-es] Navegadores respeitosos existem?


From: Adonay Felipe Nogueira
Subject: Re: [lp-br-sp] [lp-br-es] Navegadores respeitosos existem?
Date: Tue, 05 Sep 2017 16:02:58 -0300
User-agent: Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/25.2 (gnu/linux)

Hm...

Acho que estais confundindo o ciclo de publicação do GNU IceCat, que se
baseia no Firefox Extended Support Release (Firefox ESR) ([1]), com o ciclo
de publicação do Firefox sem suporte extendido.

[1] <https://www.mozilla.org/en-US/firefox/organizations/all/>

Ricardo Panaggio <address@hidden> writes:

>
> "Soluções". Para seguidores cegos do que o Stallman ou outros dizem,
> essas são as balas de prata.
>
> Você já leu a respeito do quão atrasados os projetos estão (atualmente,
> no caso do IceCat, 3 versões[1][2], o mais próximo que já chegou AFAIK,
> mas por muito tempo chegou a dezenas, basta ver os saltos[1]), de
> quantas vezes patches de segurança demoram pra subir, e do quanto eles
> são não amigáveis para usuários finais muitas vezes? Se eu quisesse
> apenas me preocupar comigo, eu já tinha resolvido o problema, e não
> teria vindo à lista. Minha preocupação é como fazer um navegador ser
> respeitoso com o usuário final. Não estou interessado apenas em
> liberdade de software. E acredito que todos nessa thread também não estão.
>
> Esses projetos seriam soluções de verdade se conseguíssemos 10x mais
> pessoas trabalhando neles. Não estou destratando esses projetos, eles
> são mais que necessários. E talvez um dia cheguem onde a gente precisa
> que eles cheguem. Mas até pra mim, que me preocupo pra caramba com
> privacidade na web, é simplesmente mais fácil controlar o que é
> executado na versão mais recente do Firefox (por um tempo eu fazia o
> build do Firefox eu mesmo, tirando o que eu não queria, mas hoje o
> Debian resolve bem meu problema, mesmo que um pouquinho atrasado) que
> tentar tapar os buracos que o Icecat tem. (Talvez eu devesse tentar
> ajudar o IceCat e migrar pra ele, quando estiver em condições).
>
> Eu já vi muitos relatos parecidos do Iridium, mas como não sou usuário
> nem conhecedor dos processos e tal, prefiro não comentar. O que sei é
> que também precisa de uma porrada de extensões, e ainda sobram buracos.
> Não muito diferente do Chromium. Resolve uns problemas, adiciona outros.
>
> Pro usuário comum, temos que oferecer algo que funcione, que seja
> respeitoso, que seja livre, ... Sei que minha oferta de instalar uma
> dezenas de add-ons não é muito melhor que instalar o IceCat (e no IceCat
> ainda precisaria de pelo menos metade dos add-ons), mas é mais fácil de
> convencer a instalar um dos menos intrusivos do que mudar completamente
> a forma dele navegar. Faria o processo ser gradual, a pessoa se
> preocupar com privacidade e segurança aos poucos. Seria a medida
> educativa. Que IMHO é a única que funciona.
>
> Como o Sergio disse, usar 10+ extensões no Firefox (ou derivados)
> transforma ele numa carroça. Eu já estou acostumado, é o preço que eu
> pago. Talvez a solução seja fazer esforço para que plugins rodem mais
> suavemente seria uma opção? Talvez melhorar os plugins (o uBlock nasceu
> assim)? Talvez fazer mais coisas built-in pra segurança e privacidade
> nos forks e fazer força pra ir upstream? Acho que todas elas e mais tantas.
>
> A única coisa que eu sei é que ainda não existe bala de prata. E
> gostaria de encontrar mais soluções laterais que projetos enormes, que,
> como disse o Cascardo, são bem mais difíceis de manter. E ver essas
> soluções laterais apertando cada vez mais o mainstream. Pode ser sonho,
> mas é o meu sonho de agora.
>
> [1]: https://ftp.gnu.org/gnu/gnuzilla/
> [2]: https://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/



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