[Gnumed-devel] Fwd: [Elkg] Info qui peut servir

[Dominique Buenzli]

Début du message réexpédié :

> De: Dominique Buenzli <address@hidden>
> Date: 28 juillet 2004 22:24:53 GMT+02:00
> À: Jim Busser <address@hidden>
> Objet: Réexp : [Elkg] Info qui peut servir
>
> Hi Jim !
> This mail came after I sent a mail to the "Computerized Medical File" of the Swiss General Practicians organisation.
> Mr Ruud W H de Ruiter sent a few interesting links about the computerized medical file. Problem is that most of them are in french...
> See below...
>
> A+
> Dominique
>
>
> Début du message réexpédié :
>
> > De: Dominique Buenzli <address@hidden>
> > Date: 27 juillet 2004 22:38:45 GMT+02:00
> > À: "Ruud W H de Ruiter" <address@hidden>
> > Cc: "_SMG DocMedInformatique" <address@hidden>
> > Objet: Rép : [Elkg] Info qui peut servir
> >
> > Bonjour !
> > Merci beaucoup pour tous ces liens, très intéressant.
> > Il existera peut-être dans le futur un logiciel qui satisfera une bonne partie de ces exigences.
> > C'est un logiciel libre sous licence gnu en voie de développement (aucune version fonctionnel pour l'instant).
> >
> > Le logiciel utilise la puissante base de donnée postgreSQL pour stocker les infos, python (un language de programmation) pour y accéder et wxpython pour l'interface graphique.
> > Il est dirigé pour une utilisation en cabinet de médecin généraliste.
> >
> > Pour ceux qui désire participer au projet (programmation, conseils interface, traduction etc...) vous trouverez plus d'infos ici:
> > http://www.gnumed.org/
> > et surtout
> > http://hherb.com/cgi-bin/twiki/view/Gnumed/WebHome
> > http://www.gnumed.org/contacts/lists.html
> >
> > Salutations
> > Dominique Bünzli
> >
> > Le 27 juil. 04, à 13:45, Ruud W H de Ruiter a écrit :
> >
> > > <x-tad-smaller>Notes personnel  sur un dossier médical informatisé et autres aspects :</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>1.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Ce n’est pas possible d’échanger effectivement des données entre des logiciels actuellement offerts sur le marché parce que les concepteurs, à mes connaissances, n’ont pas agrées sur un protocole d’échange des données. Ils peuvent prendre comme exemple le protocole utilisé en Belgique pour le dossier médical informatisé.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>a.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>En général les concepteurs se contentent de fournir au max. un export des données en format CSV. En beaucoup de cas, même sans fournir un moyen de l’importer !</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>b.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>J’ai l’impression qu’on n’est pas (ou pas encore) se posé la question si un tel protocole est en existence et en utilisation ailleurs. Si oui, pourquoi les concepteurs n’ont pas l’adopté ?</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>c.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Même si on considère que le protocole Belge (déjà en utilisation depuis quelques années) ou le protocole Français (dossier médical obligatoire en 2007) ne pas adapté à la Suisse, c’est mieux que rien.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>d.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Union Européenne : peut être il existe même un protocole européen ?? à établir</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>2.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Filtrage de Tarmed, OAMal etc. en fonction du valeur intrinsèque et spécialité du médecin.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>a.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Tarmed intégré est le moindre mais pourquoi un médecin généraliste doit être inondé avec 5000+ de positions Tarmed ? Par exemple, pour un médecin généraliste, qu’environ 300 positions seront utile et encore. . .</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>b.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Les concepteurs ont se contenté d’ajouter le contenu du CD Tarmed en complète mais à ma connaissance, aucun l’à fait comme il faut !</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>c.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Il y a des logiciels offrant la possibilité de créer un tarif personnalisé. Mais pourquoi ce travail manuel ? N’est ce pour ça qu’on a inventé des ordinateurs !</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>3.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Tous les systèmes fonctionnant sur la base d’un raccordement WWW (Internet) permanent avec serveur externe on par défaut des faiblesses.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> a.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>En cas de rupture technique ou surcharge du ADSL, câble, WWW ou serveur externe, aucune accès aux données n’est possible et en conséquence le bon fonctionnement du cabinet n’est plus garanti.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>b.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>En cas de faillite de fournisseur de serveur externe, la continuation du service et la récupération des données n’est pas garantie.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>c.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>En cas d’action sociale chez un des acteurs de 3a et 3b le bon fonctionnement du cabinet n’est plus garanti.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>d.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Une utilisation « off-line » n’est pas possible. Donc pas de réel accès en cas de visites patient ou urgences</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>4.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Un système fonctionnant sous le principe de réplication ou similaire fournissent beaucoup plus de sécurité de fonctionnement :</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>a.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Une solution mono-poste est possible</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>b.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Utilisation « off-line » est possible (le mono-poste peut être une portable).</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>c.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>En cas de rupture technique ADSL, câble, WWW ou serveur (externe), le bon fonctionnement du cabinet reste garanti.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>d.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Choix entre serveur interne ou externe (n’importe quel PC peut fonctionner comme serveur)</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>e.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Peut importe une solution serveur externe ou interne, le base des données est (ou peut être) à n’importe quel moment présent sur plusieurs ordinateurs. Un bon garanti contre la perte des données.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>f.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>         </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Uniquement l’échange des données neuves ou modifiées est nécessaire. Normalement 1x par jour est plus que suffisant. Qu’en cas des patients hospitalisés en urgence, une réplication additionnelle sera nécessaire. Dans ce cas, c’est même possible de l’effectuer par téléphone (mobile). C’est qu’une question d’offrir un bouton « répliquer ce dossier maintenant »</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>g.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Parfait contrôle d’accès, p.e lecture seule aux confrères de la région afin de faciliter le service de garde en fournissant l’accès au dossier médical d’un patient inconnu pour le médecin de garde.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>h.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Risque d’intrusion. Jamais 200% de garanti que ce n’est pas possible, mais cela vaut également pour un dossier en papier. Avec p.e une modification forcée du mot de passe tous les 30 jours et un envoi crypté des données, une protection plus qu’acceptable devient possible.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>i.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>         </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Que pour être complète, la présence d’un pare feu (firewall) contre les intrusions est « normal ». Et bien sur anti-virus, mais ces deux servent à rien si on n’est pas abonné d’un service de mis à jour automatique journalier. En plus un bon logiciel de filtrage des courriels (e-mails) est fortement recommandé (soit gratuit ou à coûts d’une hauteur de Sfr 60).</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> 5.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>En général, dès que les concepteurs offrent le dossier médical informatisé ils incluent « tous ». Cela forcement rend le logiciel trop lourd à utiliser et peut qu’augmenter la résistance dans la profession.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>a.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Par exemple, ils présentent avec fierté tous les analyses possibles, en oubliant qu’avec un filtrage en fonction de la valeur intrinsèque, présence d’un labo dans le cabinet et spécialité du médecin, c’est possible de couvrir 95% ou plus des cas en diminuant la masse des données présentée et de présenter les quelques exceptions différemment (évidemment, leur présence bien signalée).</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>b.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Pareil pour médicaments.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>c.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Ce n’est pas la masse des données présentées qui rend un logiciel performant, au contraire.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>d.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Il n'y a aucune intérêt d’être inondé par une masse d’information. C’est contre productif !</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>e.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>J’ai vu des solutions hors de la Suisse ou c’est possible de paramétrer selon besoin et/ou préférences personnelles</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>6.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Capable de lire la carte E111</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>a.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Depuis 1.7.2004, carte d’assurance pour les habitants de l’Union Européenne</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>b.    Pas ou peu besoin d'encaisser par carte de crédit</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>7.</x-tad-smaller><x-tad-smaller>       </x-tad-smaller><x-tad-smaller>Et comme dernier mais pas le moindre : compatible PC et MAC</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Ailleurs :</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Belgique :          Un dossier médical global. Accès par tous les spécialités selon besoin. Géré par un médecin, en général le médecin généraliste.</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> Réf : </x-tad-smaller><x-tad-smaller>  FR</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Réf : </x-tad-smaller><x-tad-smaller> NL</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>                         BMS Medical – Logiciel – Dossier Médical Informatisé</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Dossier paramétrable en fonction des exigences de fournisseur de soins</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> - FR</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> - NL</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>                        Recommandations sur le dossier médical informatisé</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> - NL</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>                        Homologation des logiciels</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Pays Bas :        WGBO Wet op de Geneeskundige Behandelings Overeenkomst</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Loi sur le contrat de traitement médical</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Réf : </x-tad-smaller><x-tad-smaller> - NL</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>                        Accès par patient à son dossier médical, entre autres afin de demander des ordonnances répétitifs</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> - NL</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>France :            Dossier médical informatisé obligatoire en 2007 </x-tad-smaller><x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Quelques liens</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Français :</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
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> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>http://europa.eu.int/comm/european_group_ethics/docs/prodi_fr.pdf</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
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> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
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> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> cliquer FR</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller>Anglais :</x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> </x-tad-smaller>
> > > <x-tad-smaller> cliquer EN</x-tad-smaller>
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