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Re: [LibrePlanet-BR] Onde foi que erramos, e onde continuamos errando?


From: Adonay Felipe Nogueira
Subject: Re: [LibrePlanet-BR] Onde foi que erramos, e onde continuamos errando?
Date: Tue, 17 Oct 2017 22:58:41 -0200
User-agent: Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/25.3 (gnu/linux)

Concordo, com o que foi dito aqui, só me reservo a não dizer nada sobre
a rede Matrix pois não testei e não sei se integra com quase tudo já
existente.

Além disso, o XMPP traz mais que um padrão de mesmo nome, mas também
extensões que possibilitam integrações entre outros serviços.

Thadeu Lima de Souza Cascardo <address@hidden> writes:

> Pra mim, o resumo da ópera é esse: efeitos de rede. Muita gente usa
> github o que leva a mais gente usar o github, e o efeito bola de neve
> vai enterrar a gente!
>
> Pra mim, mais do que o fato de não ser uma plataforma proprietária, mas
> o fato de ser uma tão impactada pelo efeito de rede é que me faz
> evitá-la: porque não quero empoderá-la ainda mais. Mas também significa
> que não aproveitamos o que o Cuducos aproveitou: essa massa de
> contribuidores.
>
> Como resolver? Integração.
>
> O que mais me incomoda no nosso atual sistema de organização político é
> como permitimos situações ganha-perde quase sempre. Um grupo ganha,
> outro perde. No caso em questão, ou você está no Telegram ou não
> conversa com a gente.
>
> O que o XMPP fez no final do último milênio e agora é feito novamente
> pelo Matrix poderia ajudar a conciliar esses dois grupos tão diferentes.
> É questionável: 1) se conectar-se ao meio de comunicação como
> Github/Telegram não amplia seu efeito de rede também; 2) se usar uma
> conta que permita tal integração é moral, já que significa que alguém
> terá que cometer o sacrifício de aceitar alguns termos de serviço, etc.
>
> No entanto, ganhamos ao reduzir o grupo excluído. E é esse tipo de
> atitude que gostaria de ver mais por aí. Se a minha decisão, neste caso,
> por uma plataforma de comunicação, exclui um grupo de pessoas, como
> fazer para incluí-los?
>
> Tenho visto em vários canais de IRC pessoas conectadas através de
> Telegram e Matrix. Então, neste caso em particular, talvez seja uma
> solução plausível.
>
>
> Sei que você usou o "tanto" em parênteses. Mas eu entenderia muito bem o
> Cuducos se sentir ofendido por receber tal crítica de que não se importa
> com liberdade de software. Acho melhor dizer que ele decidiu fazer
> compromissos diferentes dos seus e dos meus e dos Panaggio. Todos
> fazemos compromissos diferentes pelas mais diversas razões.
>
> Tenho confiança de que o Cuducos preferiria uma plataforma livre e
> distribuída desde que alguns de seus outros requisitos fossem atendidos.
> E no caso dele, são requisitos nobres, de permitir que mais pessoas
> contribuam pra um projeto importante. Sim, mais pessoas podem contribuir
> através dessas plataformas. Algumas pessoas são excluídas, e nós estamos
> entre estas pessoas e ficamos muito chateados. Mas, por razões
> diferentes das nossas, um número maior de pessoas se sentiria sim
> excluído de contribuir.
>
> Pra dar um exemplo, antes do Serenata de Amor, existia o Montanha. Pode
> ser que não façam a mesma coisa, mas o Montanha coletava e organizava e
> exibia informações de gastos de verba indenizatória de vereadores,
> deputados estaduais, federais e senadores. Até onde eu sei, ele não
> estava no github. E pode ser por viés de com quem eu estou conectado
> agora, mas só ouço falar desse tal Serenata de Amor. Não vi ninguém
> comentar sobre o Montanha, ou como ele já fazia boa parte desse
> trabalho, e que talvez devessem ter contribuído com o Montanha ao invés
> de começar um novo projeto.
>
> Isso significa que algumas decisões (inclusive a escolha de linguagem de
> programação) vão sim fazer com que menos pessoas se sintam incluídas em
> alguns dos projetos que escolhemos fazer.
>
> Por outro lado, quero que continuemos "errando" em algumas dessas
> escolhas, assim como que outros continuem "errando" em suas escolhas,
> porque isso significa que o sistema está funcioando: nós ainda podemos
> fazer algumas escolhas. Imagina se, de repente, tudo agora tivesse que
> ser escrito em JavaScript porque só assim incluiriámos o máximo de
> pessoas no projeto.  :-)
>
> Abraços.
> Cascardo.



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